牛钱深度专访 | 塑料东哥：交易体系介绍及化工行情展望

牛钱网：请问这些年的现货贸易经历对您现在的交易有哪些帮助？

塑料东哥：期货来源于现货，是现货的一种升华。就因为期货来源于现货，所以对现货的理解深度，才能决定对期货行情的把握能力的准确与否。

牛钱网：您的交易模式是基本面和技术面的结合，您可以具体谈一谈吗？

塑料东哥：基本面是宏观和微观之间的一个结合，最后出来一个产物，我们叫基本面研究。基本面研究解决的是方向性的问题，研究出来的行情发展无非是三种方向，一种是上涨，一种是下跌，还有一种是震荡。方向把握好之后，然后才是交易，因为我们在做交易的过程中，首先要确定好方向。

做期货要解决几个问题，首先怎么做？朝着哪个方向做？第二个什么时候开始做或者什么价位开始做？第三个问题就是用多少仓位去做?只有解决这三个问题才能做好交易。

首先要把方向搞清楚，如果是在上涨的行情中，总体来说我做交易的过程肯定是以逢低买入为主，一般不会轻易逆势去做空。上涨的过程中不去做空，如果看错了那就是另外一回事了，在我的分析过程中，我认为未来是上涨的，我肯定是朝着多的方向去做，这就是基本面和技术面相结合，实际上是以基本面确定方向，就像国内著名的期货大师付爱民老师说的一句话：“基本面定性，技术面定量”。这句话我悟了很久才明白，就是用基本面来确定方向，确定是上涨、下跌还是震荡；技术面定量，就是什么价位、进去多少仓位。

比如说上涨行情或者趋势行情中，我们的入场点可能会比较好，仓位相对来说可以重一些。在震荡行情中，不是不可以做，完全可以做，对我们产业出身的来说，震荡行情是最容易做的，而且赚钱的概率最高，只需要控制好仓位，可以来回做，因为它是一个震荡行情。确定好了行情，就可以按照不同性质的行情、用不同的手法去做。

牛钱网：请问老师您基本面的分析框架是如何建立的？

塑料东哥：我认为基本面首先最大的就是要对宏观有整体的把握，因为宏观这种东西，一旦形成了，一时半会是相对很难改变的。我们讲几个比较典型的，比如说国家的战略、央行的货币政策、国家的财政政策等等，这些东西是一个既定的政策，它不是说变就变的，不是说这个政策今天推行了，下个星期可能就变了。一个政策的推行，一般情况都需要一年甚至更长的时间，宏观决定了一个大的方向，然后是做微观研究的，我觉得这更多是一个节奏和空间的问题。很多人研究供需，认为供需决定价格，我原本一直信奉这个原则，但是到后来，我发现这里研究的供需不是简单的供应和需求的加减法。很多人研究供需，认为行情就应该在某一个价格或者某一区间价格，现在我的认知认为，不是这么一回事。供需实际上只能决定价格的幅度，比如说宏观上是总体向好的情况下，供需面较良性的产品，供小于求，上涨幅度更大，和宏观形成共振的品种，会产生一个比较大的空间。

玻璃纯碱这样的都是具有代表性的，需求在增加，供应没有增加，宏观上又是向上的，所以就会产生比较大的行情，但是我们现在看到的化工品，包括我们的塑料行业，包括一些聚酯行业，这几年处于一个产能扩展周期，供应大幅度增加，需求增加的没有那么好，但在现有这种宏观背景下并不代表就会下跌，我们发现它也上涨了，只不过涨的幅度不一样。

牛钱网：东哥刚刚提到对基本面的认识，一个就是宏观政策，第二个微观方面是关于基本面的供需，那我们的投资者可能会更加关注一些微观的变化，关于供需、库存这类的数据您是会长期跟踪吗？

塑料东哥：这个肯定是要做一个长期跟踪的，因为你不跟踪的话，就没有办法感知它的变化。你只有长期跟踪，每天或每个阶段都在看。每天看一些高频的，每周看一些中频的，或者每月看一些月度的。就像监控探头一样，可以不断的验证自己的判断正确与否。

牛钱网：当技术面和基本面共振的时候，我们将会开仓，那我们的交易周期大概是多长呢？

塑料东哥：化工品整个周期一般是三个月，相对于其他工业品很短。总体来说化工品的变量特别多。供需的弹性很大，会导致的变量很大，所以说化工品总体来说是一个宽幅震荡行情为主，价格高了，上游利润好了，那就可以增产了，把生产负荷提高上去，很快就可以把供应提上来。

同时的，价格高了之后，下游利润没有了，下游的需求也会下来，价格的“顶”是下游的需求受到制约，下游没有利润，就会产生需求减量。同样的“底”是什么？上游不赚钱了，那一定会在一定时期后降低生产负荷，甚至停产，整个供应过剩立马又被扭转。所以总体来说化工品是一个宽幅震荡的行情。以三个月的持有周期看，中间是一个大的波段操作。

牛钱网：东哥在化工领域非常专业，二十多年在产业的上游和中下游全部任职过高管，对产业的认知圈内是公认的，您是喜欢单一品种还是多品种组合的操作 ？

塑料东哥：多品种操作的。

牛钱网：如果是多个品种操作的话，每个品种是分布不同的仓位配比是什么样的？

塑料东哥：根据当时所处的情况，选择确定性强、空间大、爆发力强的品种，每个品种的仓位权重也会有一些变化。

牛钱网：总账户的持仓的风险都是一般是多少？

塑料东哥：一般是在30%左右，但是如果有确定性的行情，仓位可以直接加上去，这样盈利会很好。

牛钱网：我们再来聊聊出场，在出场的时候，是会主动的止盈止损，还是会被动出场？

塑料东哥：一般情况下，我是这样考虑的，因为我做交易的过程中一般都是长短结合的。如果在市场行情还在第一阶段朝上走的，阶段还是不是价格特别高的情况下，还是会在里面短线交易，但是如果在行情在相对末期，价格已经上的很高的时候，我就不会再去加仓，而是一个逐步退出的过程，当市场出现一定的信号的时候，我就全部退出来。

牛钱网：今年大宗商品交易突破万亿成交量，广期所也挂牌成立，期权也在不断的推出，您如何看待现在的大宗商品市场？

塑料东哥：中国的期货市场正朝着越来越健康的方向去发展，参与市场的主体在不断的发生一些好的变化，产业也越来越多的认识到期货的重要性，或者作为一个工具的使用性。随着产业的不断加入，整个保证金的存量，包括参与度也越来越高。中国的期货发展还是比较曲折的，曾经也被妖魔化过，包括之前不规范的操作也是非常多。现在中国期货发展朝着健康良性发展，期货的功能，包括价格发现、套期保值也越来越多的被体现出来。所以中国的期货市场还有广阔的发展空间，虽然国内现在资金规模已经上万亿，但是和美国这些成熟市场相比，我们只是若干分之一，远远不够，随着品种的不断增加，实际上的交易体量和规模还是有一个非常大的上涨空间，现在还只是一个高速发展阶段。

牛钱网：随着中国期货市场机构化程度越来越高，您觉得什么样的机构可以在未来的期货市场中胜出？

塑料东哥：实际上对于一个成熟的市场来说，散户的占比会越来越少，因为一个成熟的市场一定是越来越专业的人才能在这个市场生存下来，，物竞天择适者生存，这是发展的一个必然趋势。期货也是一样，随着机构的不断加入，既有产业背景又懂得运用金融工具，这样的公司未来可能会比较长久。如果是只懂一方面，比如说有些现货产业，虽然在现货中间做的非常专业，但是如果对期货不是特别了解的话，也很容易会受伤或者吃亏，相关的事例都是屡见不鲜的。

牛钱网：您未来有组建团队的计划吗？

塑料东哥：现在是按照计划在做，朝着规模化、专业化发展。

牛钱网：在这些年的交易过程中，您有没有印象比较深刻的大赚的经历？

塑料东哥：肯定有过。2015年底抄底PP的时候，当时我第一个喊出来抄底PP，当时如果买pp的话，比开石化厂要划算，因为DA当时的价格已经远远低于石化厂成本之下了，到后来一路上涨，所以当时一波行情也赚了十几倍的收益。

牛钱网：那您有没有大亏的经历？在经历大亏之后有哪些经验可以分享的？

塑料东哥：那可能就是2016年的远大逼仓事件，在这个过程中整个塑料产业都受伤了。被操纵的市场是被严重扭曲的市场。期货对人的要求非常高，包括人的认知能力、执行能力、心理承受能力等等，我觉得只有经历过这种摔打之后才能慢慢认识到自己的不足。期货本身就是一个杠杠市场，它会把人的弱点放大很多倍，所以在这个过程中，遇到问题我认为是非常正常的，人无完人，人都是有缺点的。所以当你发现这些问题之后，怎么去弥补这些弱点或者改正错误的东西  这是非常关键的。

每一次这种失败或者失误之后，如果能够及时总结自己，实际上就是一个不断提高自己的过程，会随着时间的累积，你会觉得你的层次会出现一个比较高的提升。

牛钱网：东哥的交易能力非常强，您现在的管理规模大概有多少？您觉得现在的交易模式未来能够做多大的资金规模？

塑料东哥：之前是以自己做为主，现在正在朝着资金管理这方面去发展，现在一步步的走，后面整体规模是上亿级别去发展的，我觉得这是一个时间的问题，需要稳步的迈进。

牛钱网：后疫情时代叠加通胀的预期，导致大宗商品波动巨大，您如何看待下半年的行情？

塑料东哥：还是会持续波动巨大，因为一轮周期基本上是5年，我经历过几次这样的小规模周期，包括10年的周期，以我的经验来说，首先从上涨的角度来说。一轮周期上涨一般是3年时间，所以我们从2020年开始算，到今年实际上是整整一年的时间。

所以我们现在整个主升浪实际上去年到今年一季度已经走完了，后面的行情会非常分化，每个品种它的走势都不一样，所以这种行情对专业度要求非常高，你对这个品种理解或者把握能力有多强，就决定了你的盈利或者亏钱的可能性有多大。

牛钱网：整个化工系列，包括pp、pvc 、塑料，有没有矛盾点比较突出的？

塑料东哥：Pvc在这三个品种里，从基本面来说是最好的，但是最好的情况也已经充分体现在价格里了，所以我觉得未来的机会可能也不是特别大。

但是在目前的宏观背景下也很难下跌，因为该涨的已经涨了，但是后面如果经过回调之后，还是属于一个大的高位震荡格局。塑料和pp，在供需上也有一些矛盾点，因为聚乙烯主要以进口为主导，进口占比较高，40%的进口量，所以它的价格可能会受到供应层面上的进口影响较大。

Pp现在总体来说是以国产化为主，所以大家可能看到这么多的新增产能，都认为pp不会特别好，但是我的看法是，pp差也差不到哪里去，因为在整个大的宏观背景下，特别是原油的上涨，煤炭的上涨，它的成本一直是在一个提升的过程，底部是抬升的，所以在这样的宏观背景下，过分的看空一定会错，但是也不能过于乐观，是一个逐渐震荡上扬的过程，很难出现单边上涨的行情。

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