陈靖夫：冬储合意价格取决于明年预期丨《牛钱面对面》第43期

陈靖夫：上海钢联钢材事业部副总经理，上海财大金融硕士，长期跟踪黑色金属产业链基本面，对市场和行业常有前瞻性独到见解。

牛钱网：陈总您好，感谢您在百忙之中与牛钱网进行深度对话。

钢铁行业，从2015年螺纹钢最低达到了1700左右，很多钢材不堪重负纷纷停产。到2016年起国内推到了房地产建设，钢厂利润逐渐转亏为盈，您觉得钢铁行业是经历了什么，才会有如此跳跃的变化？

陈靖夫：近两三年钢铁行业的发展，有企业自身的努力，但主要还是因为政策的红利。供给侧结构性改革、去产能、取缔“地条钢”，以及环保攻坚战等，都是促成行业盈利改善的主要因素。当然，中国经济需求的韧性，包括基建和房地产业的发展，也是这个改善的重要保障。我以为，这些基本上都应该属于政策红利。

牛钱网：虽然“金九”成色不足，但是“银十”表现不俗，尤其是螺纹钢现货价格在10月份屡创年内新高，您觉得是什么原因让螺纹钢价格能接连打破年内记录，出现钢价连续上涨？

陈靖夫：价格持续上涨、叠创新高的背后，从基本面来分析，通常是存在供不应求的情况。过去两年钢价表现就是这样，最近几个月螺纹钢价格持续上涨，也是这样。从微观高频数据就可以看出来，今年前9个月螺纹钢虽然产量同比增加，但库存与同期比反而还低，说明需求增长相对供应的增长更显强劲。

牛钱网：今年以来环保问题被推到了多空博弈的尖刃上，很多商品都受到环保因素影响，国家自从推出“蓝天”计划以来，黑色系一直处于较大区间波动，在您看来环保的推广对黑色系存在着什么样的影响呢？

陈靖夫：环保不叫推广，事关百姓福祉，是攻坚战。环保工作有两方面的细节问题值得一提：一是认识和手段问题，大领导曾就GDP与环保产生矛盾时提了一个处理问题的准则，但由于技术手段和制度保障不足，没有分类管理的能力，这个准则一度被地方简单引用，在实际工作中就成了简单粗暴的一刀切。二是个体达标与总体天花板的问题，由于我国钢铁产能在地域上高度集中，尽管每个企业个体都能达到排放标准，但全部企业加在一起的排放可能仍会超过这个区域排放总限额的天花板。对于第一个问题，我们在去年底就开始提，今年9月份终于看到高层领导正式发声，禁止一刀切。禁止一刀切后，正常情况下对钢铁生产的影响就要减弱，这个也已成为共识。对于第二个问题，就是意味着，这个影响的减弱并不是绝对的，可能还存在一些情况使得影响不一定会小，那就是看空气扩散条件好不好了，得看老天爷了，“治霾得靠风”说的就是这个意思。没风，总排放超天花板，不管你企业是否达标，都还得限产。从这个意义上讲，环保因素对生产弹性的影响是一直存在的。市场做空力量对这个应该保持警惕。

牛钱网：近期钢厂开工情况如何？钢企目前利润水平怎么样？在目前的利润水平以及钢焦博弈的背景下，是否有进一步增产的可能？钢联跟踪的数据情况怎么样？

陈靖夫：当前钢厂利润虽有收缩，但也还可以，产量继续维持高位。不过上海钢联最新一期周度数据显示，五大品种产量为1024万吨，较上周减了近6万吨，主要减的还是建筑钢材，减产原因是长三角环保限产。冷热板材还是增加的。没有强制限产的影响，当前产量很难减下来，除非价格继续下跌，首先破了短流程成本。焦炭对长流程利润空间影响有限，不是关键看点。

牛钱网：随着东北冬季的来临，下游需求骤然减量，无论是钢厂或是经销商都将目标转向南方市场，您如何看待钢材后市的供需格局？

陈靖夫：就建筑钢材而言，每年冬季“北材南下”都是热门话题，但今年有两个情况值得大家关注：一是今年北方尤其东北产量比去年同期增加不少；二是去年冬储商家受伤的阴影叠加对明年预期不佳，今年冬储需要更低的价格来获取安全边际。由于今年房地产需求火爆，现货库存当前还低于去年同期，换句话说，今年冬季下游实际需求比去年同期好，但中间商需求可能要差，总需求大致持平，但供应端总体可能高于去年同期的，不过限产影响始终存在。因此，从总供需关系和冬储意愿来看，后面现货价格是要下来的，但下行可能不会很顺畅。

牛钱网：针对唐山秋冬季钢企错峰限产您是如何解读的？对钢材后市会是怎样的影响？

陈靖夫：唐山秋冬季错峰政策已经明确了。前面说了，具体影响就看老天爷了，如果主管部门前期发的预报可靠，京津冀地区的环保限产影响有可能是先小后大。

牛钱网：黑色系受中美贸易摩擦影响较大，您如何看待中美G20会谈，如果达成协议，会对黑色系造成什么影响？

陈靖夫：贸易战的影响，现在大家比较清楚了，对市场利空是长期的，但短期是利多。具体到钢材分品种而言，对建筑钢材利多，对板材是利空。如果能达成和解，反过来理解就好了。

牛钱网：11月1日，螺纹钢执行新的国家标准，其中最大变化需添加钒、铌等合金元素以提高性能，螺纹钢生产成本的提高会对螺纹钢价格起到一个支撑的作用吗？

陈靖夫：按当前合金价格算，成本最高应该增加300多块。目前的现货价格，这个支撑效应还体现不出来，但后面会体现出来的。

牛钱网：您认为后市钢材基本面有哪些值得关注的节点？对于未来黑色的走势您是如何分析的？

陈靖夫：大的方面主要是房地产需求的持续性，老天爷对空气的影响，细节方面看北材南下的量、库存的累积等，以及市场各方参与力量的变化。

现货价格应该先下来吧，然后在高低点之间震荡运行。另外，钢企利润估计已经到顶了，后面只会收缩不会再扩张了。

牛钱网：非常感谢陈总接受我们的采访，在利润收缩的背景下，钢厂降低废钢使用量来控制成本，现货向下修复基差，近月期价偏弱震荡。陈总给了我们很多投资关注节点，以及风险提示，再次感谢陈总。