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傅海棠:从低价区到高价区,吃透行情,寻找确定性!

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供需偏弱,沪铜反弹空间受限

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圆桌论坛丨技高一筹--从技术角度如何看待赢得属于自己的财富

2018-07-10 10:11:57        
主持人:牛钱网投研中心投资顾问陆柯涵 ; 嘉宾 : 深圳投资管理有限公司董事长王向洋 ; 南京火蓝投资总经理陈杨 ; “中国对冲合伙人”创始人、套利教父崔陵渝 ; 固利资产投资总监林庆丰 ; 铜陵易天投资总经理朱捷

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陆柯涵:

今天,在合肥牛钱网的总部,汇聚了许多顶级的期货大佬们,那在会议的开场,我们梁总说了,投资的过程就是向市场学习的过程,向高手学习、赢家学习,还有就是像自己学习,像自己的错误学习。接下来的圆桌环节开始之前,我先介绍下我自己的投资经历。我是陆柯涵,我做投资有25年了,13年之前一直是做股票的。

13年之后呢,进入了一个自我蜕变的过程,从手中交易到量化交易,组建了一个交易团队,目前主要是做程序化交易,但是我本人有个毛病,就是执行力不到位,理论很丰富。就像刚刚林总说的,你的招数多了,那么执行力有问题,那就是相互矛盾的,所以我组建了一个量化交易团队,目前呢还在稳重求进。我说了这么多,接下来呢,把话筒递给我身边的前辈们,在圆桌开始之前,先请各位大咖们介绍一下自己,然后我有一个小小的请求,咱们毕竟是一个技术型的圆桌会议,希望大家可以把自己的技术的性质简单地定义一下,那么首先有请崔陵渝老师。

崔陵渝:

大家好,我是老崔,崔陵渝。我是1994年拿了20万,买了郑州期货交易所一个席位,建立了中国第一批期货公司。当然这个席位后来被我卖掉了,我赚了100万卖掉了。后来有人拿了两年,他赚了200万买掉,再后来有人拿了15年,卖掉3个亿,越是最后赚的越多了,大家也知道后来王双红(音译)拿了将近20年卖10个亿。后来我想我是最早的只赚了100万,人家拿了20年,这就是时间,就是投资最好的朋友。我在期货市场就是做了很多年,后来一直亏损。我跟别人不一样,我一开始就想做大趋势,想一战成名一夜暴富,后来越往后越做成小周期,再后来做日内…当然这故事很多了,我就不讲了。后来,我组建了套利团队,因为咱这个郑州证交所推出了套利指令,我是最早第一个用的,第一个用套利指令做的,一直做到今天,我现在的团队一直在做套利,这是比较纯种的套利。

陈杨:

我和崔老师比起来,算是期货市场的新人了,我是94年的时候,刚刚考上军校,08年离开部队,我做期货,最开始接触期货是02年。那个开始做外场的话。我现在技术是辅助指标,原来14年做一波美元行情的时候,我是按照技术指标的这种方法来做的,那么我自己描述我自己交易系统的话,就是抓住大行情,重仓交易,浮盈加仓。就是说用很小的资金,重仓去搏取暴利。那现在的话是实际上从15年到现在,我一直都在转型,实际上是在试图去探寻这个确定的交易逻辑的,有安全边际的交易,做确定的交易。我用一句话来总结我个人对技术分析的这个认知,就是强弱变化和格局突破。好,谢谢大家。

王向洋:

我是王向洋,我的工作第一份工作就是期货,我一直致力于趋势交易,其实我们发现,每一次大行情,在我们的趋势中都会被抓到,对不对?就是你所说的单边行情,你说你在这个交易系统中可以做到,但是你可以在不是趋势的行情中间,你还有一个方法,就是逐步逐步的消耗这个资金。所以这个趋势线,我一直在研究。包括以前我还在一篇专访中,还提出了一个以技术分析为主,基本面为辅的一篇文章。但是这段时间,我跟傅海棠老师出去调研,就学到了不少的东西。

比如说你以技术为为主,你觉得做这个胜利,但是如果你真的下次去看了,你会发现很多在市场中是很难预料到未来的。所以我感觉就是说如果你能看到未来必然发生的一件事情,一定要用眼睛去看得到的东西。那么对于我的交易原则发生重大变化,也就是说我可以用我的技术分析的原则,结合基本面做到一个精确预估 ,我不需要走那么多的弯路。所以这一次谈技术,我可能以后在技术上,我会做一些重大的改变。对这个技术的改变,是以技术为主还是基本面为主的一个问题。我觉得这一次我比以前更加坚信一点,就是有些东西只要自己实地去看一看,就能发现很准确的交易机会。

林庆丰:

大家好,我是林庆丰。刚才前面跟大家分享这个趋势交易趋势性、拐点性,但我现在更想跟大家分享,就是当我们在很多品种没有很好的趋势或者是趋势出现的时候,我们该怎么做?其实我个人的建议,就是如果说确实在很大的一个不确定性的系统当中,它的趋势也并不是那么好的时候,我觉得我们更应该懂得去休息,或者说轻仓位的关注市场。

之前我记得一个媒体专访过我,我说了一句话,其实就是看不准的时候要看得很重要。我觉得这句话在我们的技术分析的派系里面,我觉得这这句话你如果说能够领会的,而且就是当出现重大的一个交易机会,而且胜率相当高的时候,那我要下个大单,那这样的话就可能就是在重大的不确定性当中去寻找最大的确定性,就是该出手的时候就要出手,那这样的情况下我们赚钱的概率才会更高。但如果说我们在很长的一段时间里面都有很强的不确定性,也没有很大的心理把握的时候,就应该去等待去。我个人的选择是比如说我确定性不强的时候,我可能作为仓位或者用很少的资金支撑,那如果说出现重大的交易机会,很多板块出现共振的时候,而且交易胜率很高的时候,那我会用相对的重仓去做相对短的一个交易去取爆,谢谢。

朱捷:

大家好,我是朱捷!我做交易其实时间不长,我是08年开始做交易,我认为咱们做交易应该更多的去研究当下,或者说研究过去这个品种是怎样的。那么我们要做的就是要相信这个趋势在未来还会继续往上连续。比方说某一品种现在震荡区间,我们甚至也可以使用正当的交易系统去做。目前正处于震荡趋势当中的这个推动。我总结一下,就是相信当前的趋势还会继续往下延续,甚至预测这个趋势什么时候发生了反转。如果我们进入的时候运气比较好,确实比较流畅,可能一次就可以赚,如果进去之后马上就发生反转,那么就是我们专职的交易本身就是错。错我们也可以认可,也可以亏得起就行。

实际上不管用什么办法去做,肯定就是有时候赚钱有时候亏钱,那做得好的人肯定有,但是你肯定要比别人付出的要多得多得多。我觉得,不要过多的去追求完美,什么钱都想赚。其实总结一下,就是我认为就是这个市场里面聪明人很多,但是明白这个道理的可能不太多。我们首先要去做明白人,不要做聪明人,谢谢。

陆柯涵:

刚才听了五位大咖分享的各自的交易情况,其实在他们身上,我们学习到了很多,他们不同的交易风格是值得我们借鉴的。那么既然我们是技术的圆桌会议,那么讲农产品投资机会,我们首先要解决技术上上的一些问题。那么下面呢,我会抛出一些问题,代表大家问问台上的几位大咖。那么在交易中,形成自己交易逻辑都是源自自己的交易信心以及市场经验的积累。那么在很多交易员都经历过这样一个现象,害怕自己做错,可以看到很多的交易人信心不足,那么请各位在座的大咖和嘉宾,谈谈自己是如何突破这种心理,如何树立自己的信心,坚定自己的交易原则的呢?

崔陵渝:

简单的说一下,我们做对冲的,他可以复制,做规模。后来我做套利,现在我这个团队至少有四五十个人,大部分都是二三十岁的年轻人,我这个年纪的都可以做爷爷了。我跟他们说,不管什么行情,你得适应这个行情。中间我也遇到很多困难,也曾经转型,套利不顺的时候,我也很着急,但是你不能打无准备之仗,你必须有一套自己成熟的特色。我从去年16年到17年,我把中国的60个品种做了一个表格,涨幅前十,跌幅前十,我把它做了梳理,每天会更新信息,去掉一个最高分,去掉两个最低分,中间就是你要去研究的了,这就是告诉你什么在涨,追踪一个星期,一个月长线短线中线涨幅前十,跌幅后十,去掉一个最高分,去掉一个最低分,它里边的容量,别说一百个亿了,你有500个亿,这个容量根本谁都接不了这个盘,没法控盘。这就是数据宏观怕对冲。1917年的下半年,到18年,一直到今天,现在呈现的是农产品强,这个趋势,你就把这里面的涨幅前五名,跌幅前五名,跌幅我们会对冲一下,买这个卖那个,就是稳赚不赔。我这么说,当然也不是这么简单,弄了这么多年我就是把我的这个葵花宝典这么一讲,其实真正去做的话也不那么容易,但是我可以断定下半年还是农强工弱,而且可以持续到更长时间。

陈杨:

交易员他的自信心是怎么建立?我印象中,我刚进入期货交易市场的时候,连股票都没做过,但我个人比较喜欢学习,然后几乎一开始的时候所有技术分析的书我都仔细的读过,按图所记,去这尝试各种各样的品种,几乎所有品种我都做过。然后真正开始赚钱是交易了大概八年左右的时间。个人觉得好像做期货交易有点入门了,是学习了克罗的几本书,然后大概好像突然开悟了,就是知道做震荡区间突破,拿住长线趋势的单子。实际上长趋势的下跌或长趋势的上涨以后,就是做震荡区间,那个是很长周期的,主要是读了克罗的基本书之后,学会了用技术的交易挣到的第一桶金。实际上,按照我自己当时的想法,我是有点急躁的,因为通过一笔交易,大概把自己几年的亏损全部都赚回来了。然后的话当时比较心急,就想去做外汇,为什么?因为外盘那个期货的杠杆率更高。我从11年开始做的美元,从70多开始涨到80多,我当时也赚了很多钱,但是很遗憾的时候是我当时也是经历了最大的这个挫败。

就是在一个晚上,大概亏掉了之前赚来的所有的钱。因为重仓,当时其实震荡区间突破,是第四次向上突破,我觉得应该确定性比较大。但是没想到还是假突破,而且就当天晚上大幅度下跌,然后第二天早上凌晨又下跌,我其实当时是什么样的感觉,因为之前通过这种一次交易能够赚回很多很多钱,我其实很自信,然后在那一天时间里面,我当时在交易的时候,你都不会想象就是说身体是麻木的,你手没有力量去下单,这是一种什么样的感觉?我现在想起来浑身都由于身体会有记忆,它都有这样。但是的话我就没有放弃。没有放弃是什么?后面改变了策略,是我之前讲的就是小仓,就是说用绝对的止损去冒险,但是每一次资金量又很少,然后一万美金一万美金的往里投,然后投到第六个,第七个的时候,抓住了当时美元的一波大行情,我记得当时那波大行情发动的时候,我大概还有一手美元指数,大概一万美金,做到行情结束的时候是1110多万美金的盈利。其实我在想什么?交易员的交易资金来自于何方?是来自于胜利,来自于大胜,来自于很多次的小胜,就是说你每次判断,不管你是用技术分析也好,还是用基本面分析也好,你判断了以后你做对了,市场因为你做对回馈给你,你就会不断地反复的反馈,去相信自己的判断,那你的自信其实是源于胜利的。越大的胜利,它越会让你形成自信。但是的话我其实觉得,我们还是要对市场有足够的敬畏之心,为什么?因为其实你的进化速度是赶不上市场的变化速度的,你如果能够放慢步子,说你一次交易赚到了很多钱,然后的话你把你的步子放慢下来,重新去感悟市场,这样你就能够在这个市场上活得更长时间,然后你在不停的进化和学习的过程中去完善你对市场的认知,对自己的认知,重新在这个过程中,你会发现其实你的自信心会越来越强,交易员的自信,我觉得跟自己的胜利和跟自己的不停的付出不停地学习不停的计划是紧密相关的。其实我也会向很多的前辈、老师去学习,但是我的交易都是建立在我自己判断的基础上,我决定相信的东西,无论是谁,我只相信我自己,这是我对于这个交易员自信这一块的感悟。

那么农产品这一块,我尝试谈一下农产品的看法,如果从技术上来看的话,其实技术图表很简单,没有方向,没有趋势,只是在横盘。然后很多品种都是过山车一样的行情,因为如果技术形态上来讲是过山车行情的话,一上一下告诉你的是什么?其实后面不知道是什么。因为如果说一波上涨起来了,然后一波红色又回到了上涨的基本的原点的话,那么其实相当于什么都没发生,图表上来说没有任何借鉴的意义,就是说行情结束了,如果是说从技术上这么理解。那么我自己对于农产品是说我觉得更加关注政府的政策,实际上讲,现在我们国家的经济面对的外部环境,比如说我们所说的贸易战,因为这个对整个经济的影响会比较大,那么政府的话它更加关注于风险,如果政府关注风险的时候他也很担心CPI上去会导致农产品的价格上涨,不管你是基本面决定的,有天气、产量等等需求,但是如果政府的关注点在于要控制农产品的价格的时候,其实很多的行情都会走形或者变量,所以我觉得下半年如果说农产品的机会的话,我觉得还是要关注政府对各个品种的控制,经济不好的时候,他更不希望农产品的价格上涨,因为农产品的价格上涨的时候,他怕形成全面的通胀,我相信大家在判断行情的时候,可能更加要关注政府的态度。好,谢谢大家。

王向洋:

对交易来讲,我觉得如果说自信这个东西,因为我也教过很多学生,这么多年我发现新手都很自信,非常自信,但实际上我发现有的交易有一个特质,我们其实都过分地相信自己的坚持。我们在交易过程中会发现,其实你看行情中发生调整的时候,比方说在调整,就达到临界点了,大家都不应该。你开始怀疑自己了,你说看好一个品种,那肯定是很自信的一个买那个重仓,对不对?重仓一旦发生调整的话,到了关键时候都扛不住。这我觉得这是普遍现象的。所以我觉得这个就没有办法来说,就是你说谁有自信,然后我也看好一个品种,那我买进去,我觉得我进去三分之一以上,然后你再买个,突然间调整了,因为你重仓嘛,然后你的资金亏损了一半以上,你看你还不敢自信,肯定怀疑自己。这样说肯定要做减仓处理的。所以我觉得现在有一个重大的难题,就在于说我要做到自信,首先你要把系统计划,就是说你能不能把仓位安排在自己最舒服的,其实我后来讲清问题都是有句名言,就是说把仓位调整到你能够睡觉的仓位的时候,这就是最好的仓位,但是我们大部分都忘了这一点。因为谈自信,我觉得没办法说,因为我见过那么多人,周边的朋友学生做进去没有一年几乎都灰溜溜的走了,没有机会留下来。其实我教了他们一些方法,最终都是很残酷的离开。一是战术纪律不执行,二是从过度自信到过度就放弃了。一做进去之后发现原来8000人的这个市场是那么的惊险?我觉得说有没有一种方法能让你自信?我觉得,当然技术图表不能说明一切,因为这么多年来,如果是按照我们以前那个我成熟的交易体系的话,那么如果做完了周线月线去做,那我愿意一个明确的一个图表。就是我多年学习的,但结果也没有做。我只是前几天我发现了一个图表,我说这不是我们趋势交易的最安全的一个价位吗?就是说它是持续一周一周的下跌,而且可以维持1到2年。因为我始做过趋势交易的,它是能维持一到两年的,只要你遵守趋势。那么另外一种方法,如果你去做数据调研,你也能发现比较确切的东西。我突然发现,要么一个趋势要有自信,就是你长期形成的图表,是你觉得是最安稳的图表,要么就从通过调研,发现一个未来的很确定的机会。我觉得这个这个这两点就让交易员很有自信了。所以我对自信的了解,就是说你认为你这个交易系统你是不是觉得很安全?而且经过实践证明,你通过调研的东西是瞒不过你的眼,我后悔的就是什么事情呢,我竟然做了二三十年,我还真没有一次去实地调研。

林庆丰:

前面几位老师都讲这个交易自信的建议。其实我个人觉得这个交易心理的自信心的建立,我们每一个投资者,如果说是专职从事期货交易的,应该都要扪心自问一下,我是不是有一套比较适合我个人的交易风格,有一套交易系统。那这套交易系统其中就包含了进出产品,我是根据什么指标去入场,或者是基本面的信息去入场,对吧?还有就是我的止损止盈,我的预期价位是达到多少?那我的心里的止损价是多少,那我用多少仓位去做?每个投资者我觉得都要先自己问一遍,我是否有一套相对成熟的交易系统?如果有那根据这个交易系统,我是否运用这个系统长期的坚守,他让持续的就是赚到钱,最起码对吧?你持续的亏钱,你怎么建立自信?然后你有一套系统,你长期的三个月半年一年你长期总结下来,我都是根据这个系统严格去执行,我赚到钱了,慢慢才建立自信,那如果在这个过程当中都没有赚到钱,一直都在亏钱,那又何谈有自信心。所以我觉得一个投资者的自信心,一定是有一套相对比较稳健的交易系统,而且长期严格的去遵守执行它。虽然市场一直在变,然后用你的眼睛大脑去寻找这个市场是什么原因或者哪些方面的因素发生了变化,再结合这个因素去围绕自己的交易系统,让自己的系统更加跟这个市场的波动更加接近。那我相信你只要不断地运用这套稳定的系统,赚到钱了,那我们的自信肯定就来了。我个人的理解是这样,谢谢。

朱捷:

首先我觉得咱们做交易,如果要建立自信,首先要对亏损有一个正确的认知。首先亏损是交易的一部分,我觉得是没有办法去避免的一件事情。前面的老师也说过,咱们可以把自己的资金分成好多份,做一次绝对止损,最坏的打算就是这个账户就亏完了变成零。如果账户只有五万块钱,10万块钱?亏完也无所谓,我觉得这样止损大家能做到。每次下单完了之后,也没有什么好恐惧,最坏的就是亏完了10万块钱,如果市场发展的好,这10万块钱变成100万?1000万?也是有可能的,咱们不能对自己要求太高了,不能每次交易都想赚钱。这其实是来源于害怕这个市场做出去之后,朝着相反的方向去走,不愿意接受亏损,所以它才会怕。我不敢做,做进去是错的。实际上,你做的时候,你也会规避掉风险之后,我觉得做好决策机制之后,每单只要按照自己的计划去做,无论盈亏都是对没有错。首先是计划最好,就是林总说的交易系统要完善。如果在计划完之后,知道最坏的是什么样的一个结果,最好的让我们交给市场,市场给我们这样的回馈,我们接受这样的回馈,所以我觉得没有什么好害怕的。错了我们重头再来嘛!

陆柯涵:

刚才我们一起聆听了五位大咖关于信心方面,交易心理方面的一些处置,那么我简单归纳一下,其实有一个共性,就是要有一个自己合适的,或者自己经过一定时间检验的可执行的策略。比如崔总讲的这个策略呢就是很简单,把涨幅榜前列而涨幅最弱的,其实最活跃的跟最不活跃的做一个对冲,这个在统计套利或者对冲当中呢是非常实用,这个收益是非常稳定。那么崔总也讲了,这一种对冲,对规模资金很大,以小资金就不用那个心烦了,换个思路。那么其他几位呢,就是说要有一个可执行的方案,就是你在这个交易方案或者策略形成之后,你的交易计划是否落到实处,是执行层面的问题,比如朱总刚刚最后的总结,对我们日后是非常有帮助的。把亏损先评估好,在你的可控可接受的范围内。这样的话,我们本身做单之前已经知道我消费多少,也就是说你到美国去旅游,或者到主城区游一圈,你有一个心理准备底输光了,不玩了,那你是去找到的是什么?高兴,对不对?等于是心态完全不一样,这就是我们期货跟赌博不同的是可控,所以预先可以评估。当然还有就是通过不断的小胜建立加强自己对自己的交易策略的依赖和信心。那么既然我们技术的,接下来就是讲技术分析仓位以及这个产品把握的一些技术的指导意义,或者每种技术对两者的不同解释,在运用不同技术分析方面,那么各位大咖给我们一些入场点啊一些仓位的一种互补当中,是否给出一些提议?那么还是从我们的老前辈开始。

崔陵渝:

大致是这样,那个我从这几年做了阳光产品比较多,有没有大资金,有小资金,也有个人账户的几十个账户。如果做产品,你肯定要找安全点,你找安全点的时候,你的仓位不能动,而且很小的仓位要把这安全点找好,有10%以上的盈利,在往下走。因为这个资金多以后,做别人账户和做自己账户两个概念,这么多年我总结了一个经验,就是说个人账户给你的时候,他说老师你做吧没事是我的,赚了咱两分,那这个账户就会做得非常漂亮,盈利非常高。还有就是说,老师我反正只要不赔都行,你就会做的如履薄冰,小心翼翼,这个账户就做的哆哆嗦嗦的。就看投资人他的心里是什么?你针对他的投资心理,你在制定这个计划,不是说拿来大家都一块弄。因为我们团队有几个人,我看我自己账户我不怕赔,我给操盘的收益都很高的,有了回撤甚至30%或更高,我都无所谓的,这样他心里没压力。只要我做产品,谁电话打过来,我就说以后你不要打电话,你要相信我,你就不要打电话,相信我,一年看结果。我说这个仓位一般给别人做大,一般都是轻仓,如果你做到20%以上,你可以逐步放开你的手法要变。再有就是这个入场点,这个之前和傅海棠老师我们在一个交流会上探讨过,我说咱两这个入场点不谋而合,你的入场点是你的先知先觉。我觉得他在考察先知先觉。我的入场点呢是政府底线。那时候棉花以9000多进去,我是以做市商的身份进去了,当天就破了20万。这个入场点我们俩探讨起来,什么是底线?政府不允许再跌了,如果再跌,农民种棉花全亏损了,这就是底线。我觉得刚才陈总讲的时候,要关心政治,那我说,你要听政府的声音。曾经有一个教授和我说了,你们去研发,你们有多少钱去研发,你们多大信息是不是?政府信息收集的速度,广度比你们肯定大得多,所以我认为,这个起点,入场点最安全的是政府的底线!

所以我说,傅海棠老师是靠你的天才,你的高瞻远瞩,我是靠党的政策,我觉得如果做大趋势的时候,你要十年或者五年把握一次农产品大趋势肯定有这个点,有这个最低的,也有这个最高的。大家要有一个政治敏感性,要真正的从政治研究你的入场点,出场点,这很重要!

陈杨:

我谈一谈我自己什么用技术分析的,还是围绕8个字,强弱变化和格局分布。其实技术分析我用就是震荡区间,就是有一个进攻位置,一个防守位置的问题,进攻位置就是突破上去,防守位置在就是说在震荡区间的下沿现场,这是从技术上的意见。那么在处理这个强弱变化和格局突破的时候,我是这样做的,比如说举几个例子,你市场的变化是速度、幅度、成交量、持仓量的变化来展现的。那么我们肯定知道一个最基本的逻辑,如果有主升浪的话,强弱的变化要比它强。那么我们在处理震荡区间内部的这种结构的时候,其实我们可以看到很多,比如说我们可以用不同的形态去确定它是什么样,因为如果它形态反复重叠,没有反复重叠是一个一根的阳线,一根根阴线的话那我不知道哪个更强。另外的话就是说,如果一个震荡区间里面它震荡了很多次,那你可以比较一下每一次震荡的这种变化,用来干什么?就是说技术分析用来判断的时候,它突破的时候是比震荡的时候更强还是更弱?比如说我突破的时候,我走的很反复,那个结构它多半情况下都是假的,为什么?因为真正的突破的时候,它通过量能的变化,它会比震荡的时候更加强。这就是我对市场价格它这种强弱在技术上由强和弱转换的这种这种理解,因为格局的突破都是从弱转强或者说从强转弱,那么建仓的位置在防守位置建仓会比在进攻的时候建仓更好。为什么就像打仗一样,冲出阵地的时候冒的险也会更大。当你在阵地里面守住阵地,打持久战的时候,你防御的位置肯定是更好的,就是强弱的变化。另外就是说我们可以更加关注一些价格的戏剧性的变化,比如长期上涨的时候突然来了一次大跌,那么它比之前的上涨中的回调每一次都要大的时候,多半情况下这种下跌它告诉你,底部出来了,但是并不是说,没有后面的上涨,它是告诉你底部出现了,那么这个时候我们还可以继续关注,比如说在底部区间的时候,他虽然创了新高,但是你看它的形态,它如果那个形态走得很纠结,这种情况下它是很是就是说多半情况下也是假的,在关键点位的时候就是说经过长期上涨,它在关键点位的时候,如果出现一个小的震荡区间的话,那这个震荡区间要更加关注,因为往往这种假突破都会代表着方向性的变化。比如说,也是近期做棉花的时候,就是说你基本面分析也好,或者刚刚前面讲的一种政治上的判断也好,也能确定大致的底部。你比如说这次棉花,棉花上涨到19000的时候那个周末,其实看技术图表上来说,感觉多头是要发动冲突,这个形态也很好,价格、成交量、持仓量一周大概增加了60%的幅度,但是你从国家政策上来讲,出了很多限制性的政策,那国储棉中心、棉花协会、发改委都出了很多的控制棉花价格上涨的措施,这个时候实际上按政策上来讲的话,又面临着贸易战,这个时候其实棉花的底部就出来,没有后来的行情。但是在盘面上做技术分析的时候,你会发现其实在这个底部区域做了一个小小的震荡图形,一个假突破,最后收盘收到了这个震荡区间的下沿。那从技术上告诉你建议,我其实对于现在来说的话,因为没技术分析的话,它的不确定性很大,所以其实交易的东西我更多是倾向于现在去弄清楚交易的标的的这个内在因素,外部环境它具体的实际的这个运行的事实到底是什么?你交易的基础是事实,但是技术分析我觉得我用这八个字强弱变化和格局突破,它其实是一个很好的工具,因为实际上依托技术分析,如果你交易的是强弱变化和格局突破的一种逻辑的话,这也是自然的规律。比如说有行情,有单边,一定是由弱转强,那行情走到终结,一定是由强变变弱,然后价格形态的变化,一定是一次价格的这种变化,改变整个上涨趋势。我觉得这些的话在技术分析里面,如果大家有兴趣,也可以细细的去关注,因为强弱的变化一定是通过上涨或者下跌的速度幅度角度,持仓量成交量来变化,你对比这些上涨阶段的这种投资结构和我刚刚讲的这些之间的区别之后,你会发现只要你确定的你的基本逻辑,什么是强,什么是弱,这是我对技术分析的理解。建仓位置技术分析其实很简单,你在防守位置建仓你就拿的住,你在这个突破位置,建仓你就要冒更大的风险。

那资金仓位怎么限制?我个人觉得,因为在期货市场里面就是两种赚钱方式,小钱赚大钱,那你说白了你要重仓,你要浮盈加仓。另外就是说如果资金量比较大的话,我觉得大钱去做的是什么?他足够有价格优势去接近价值洼地的地方建仓,然后等待行情的发动就行了,背后其实是对交易标的的这个内在运行规律的认知,到了一定程度以后,你就理解交易的事实,这种理解的话,它背后是一种很强的认知能力和对这些品种很长时间的关注和研究,好,谢谢大家。

王向洋:

我以前做技术,我从来不会去抄底。因为你做技术,说追随趋势只是追求这个形态。因为你是认为这个形态在未来肯定还会发生,所以通常我做了一个品种,在我以前几十年中,我从来没有去抄底的一个概念,为什么?通常我要做一个品种,会看周线和月线的,它是指的一个方向。我是发现你究竟的月线的一个方向,那么这一个强趋势。因为你要做几个大趋势,小趋势现在做,我觉得都做不过,为什么呢太多的讲突破,所以只要有大行情的单边势头,你才能抓住什么盈利。所以通常我以前做,用周线和月线通常是走了两个月之后我才开始介入。因为那个时候我认为它去执行才会做。所以说一个价位低再低点,我去买。按照趋势原理,它今后还会屡创新低的。但是今年我跟傅老师去调研一下,发现只有一个理由可以去抄底,就是你调研发现这个品种可以去做了。这个事你就变成一个基本态的交易,而且跟技术就毫无关系。所以你要把自己定位到底是做技术还是基本面的。因为你抄底,你是因为了解基本面,最终也会走出我们技术面的走势来,那么你就会用一些加仓,对不对?我觉得做对一个品种很重要。就是说你不管用什么办法,如果你不了解基本面,那就按照技术面去做。你说要设好止损,各种技术战术一定要做,只要你了解基本面的情况下,你才敢去持仓。所以我觉得对技术面来讲,这个理论的一个重大的特点。比如我做了这么多年,我心里也在考虑,我自己到底是一个基本面交易者还是一个技术派交易者呢,连我自己也不知道。所以我觉得在以后的交易中,我如果看到这个品种,就是别人找不到,他以后还会形成一种你以前经验上的技术突破,你可以用你的技术动态去做,反正把这个做好对不对?所以这句话也许就是说我们技术出声了,我就说基本面,那么我更容易掌握一个更好的最佳盈利的方法。

林庆丰:

我就简单跟大家分享一下这个资金管理,其实资金管理的话是刚才前面包括陈杨总还有崔总都讲到了,其实你是做产品还是个人投资者或账户,那是不一样的。做产品那追求的是稳健。在稳的基础上去博取较大的生意,如果个人投资者用小的资金,那可能想法是我最好我这个资金能够翻倍,甚至翻好几倍,这个前提是不一样。所以在像我们公司如果是产品的话,其实在安全垫的基础上,一般的仓位都是控制在商品一上一下。那反过来如果是我自己的个人账户的话,我喜欢,基本上就都是在网上去看。但是我如果我自己的账户我有一个前提,凡是在有比较大的盈利的情况下,我是会把盈利资金拿出来备用。如果说是出现亏损,哪怕是非常好长一段时间,我可能都不会去关注,只当这个账户又回到了一个起点,那这种情况下,你才能在这个市场才能活得更久,谢谢。

朱捷:

首先,我觉得先得树立一个正确的认知。因为技术这个东西无论用什么方法去做,它都是有用没用。我是做技术的,做一些技术分析。在今年这个市场反反复复,出现了很多次假突破。所以我们应该建立这个专业系统之后,在市场不利于我们的时候,想办法去少亏一点,等市场正在迎合我们交易系统。其实我做交易也很简单,基本上只看K线、均线,看到这个趋势怎么去做,然后这个区间还是顺势突破,我一般不会看价格。只要突破了,不管是什么价格,我们可能会追求,我属于追涨杀跌型。其实很多时候,我们的散户会盲目的去猜,我觉得就差不多了就差不多了。其实市场可能远远没有这个差不多。所以这是我们需要做的改变。其实什么时候出现极端行情,我们也不是很清楚,也很难去杜绝这些。

陆柯涵:

刚才这个环节呢,几位大咖分享的非常实在,首先是对资金的管理,你的追求目标是对风险的既定情况下去展开计划。就像崔总讲人家的账户或者产品,一般是要打安全垫,要有一个前提,尽量的给别人的钱少亏,这一点是值得非常借鉴。在整个一个环节当中,我对陈杨总的印象最深,他对这个对比和变化这四个字描述得非常的精到。在刚才陈总的一个总结当中,就是最合适的技术应用开仓点,是在大的区间的尾端的,小的最佳的防守位置去懂一个方向性的突破。那么这一个胜率和盈亏比是最高的,那么前提条件为什么选那个品种是对比得来的?一个是速度角度以及持仓量成交量的一个变化,所以这个呢借鉴意义非常大。

那么王总呢,其实我个人的理解不一定对,他这个资金当然到了一定的度,可能面临纯技术解决不了的一些问题,因为趋势跟踪啊你级别放大当然是安全性可以,但是在震荡延续期间你是非常难受,仓位管理不得当,那么会导致自身的心态的一个变化,所以那个王总现在把基本面罗列了进来。因为我有十五年以上的股票的交易经历,我跟很多的同行分享的技术中心包含了技术本身,就是所谓的指标啊统计啊这一类,还包含了基本面分析。当然基本面分析像傅海棠老师他是有灵感,而且调研的这个充分性以及悟性,一般人很多基金调研的人达不到。那么我刚才通过几位大咖的分享之后,我跟大家有一个简单的分享。从王总的一个结论当中,我认为是否可以这样,大结构属于加速度的时候去调研,或者去研判这个品种是否是超跌,那么有一份尝试性的小资金作为一个试验的验证自己的观点,当大结构形态满足技术和基本面共振的时候推大舱位,这是我刚才通过啊几位大咖的内容当中碰撞出来的,那么按照我当时对股票的一个仓位应用上一个得当性的时候,我认为确定性基本面加技术面形成共振的时候确定性高,那么抬高你的资金管理,这是我刚刚那个领悟的,所以今天我真的是受益匪浅,那么接下来请各位大咖们送在座的,在前进道路上的同行们一句话,还是关于交易、关于你的心得体会。

崔陵渝:

当然这里我年龄最大,我就倚老卖老了,这个市场上好像有这么一句话,就是明星多寿星少。我希望大家积少成多,一步一个脚印,量力而行,走得更远,投资成功,谢谢!

陈杨:

那个我最近比较痴迷桥水基金,他写了“愿进化的力量,一直伴随着”我把这句话送给大家。怎么才能进化?就是说不断的学习,给自己更高的目标,一定会让自己遇到失败,遇到失败的时候反思自己,不停地学习,再实现更高的目标。谢谢大家。

王向洋:

我要送大部分交易同行一句话,就是在这个市场上永远还是会出现一个确定的机会,但是需要你自己耐心的去品味,就是自己去从各个信息中自己去调研。因为市场上现在做技术,不是当年那个的做法,就是说现在发现大家都做技术分析,就会发现一个问题,就是说大家互相伤害,就是一个假突破,然后打回来,但不代表至少没有大机会,实际上大家会还是每两三年都会存在一次的。所以我觉得抓确定性。我就送大家一句话,就是抓确定性。谢谢!

林庆丰:

我这句话的意思跟王向洋老师的差不多,就是看不准的时候要等待,守株待兔,然后看得准的时候要狠。谢谢。

朱捷:

我是觉得大家做交易肯定是为了改善生活,首先要想明白为什么要交易,千万不要本末倒置,一边挣钱活得很痛苦,就意义不大,对吧?首先我们做交易,要享受交易,其次我们在交易中间,要寻求进一步把自己的心态得调整好,才有可能这个市场挣到钱。如果心态没有摆正的话,可能就是永远找到出路。希望大家可以把心态调整好,然后做好交易,谢谢。

陆柯涵:

谢谢五位大咖。那我们今天的圆桌会议技术这一部分,就到这里,谢谢各位!

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