砥俊资产梁瑞安｜一个价值投资的拥趸者与深度践行者

人物简介丨梁瑞安

西安交通大学理学士，北京大学经济学硕士，现任上海砥俊资产管理中心总经理，股期双栖，运用供需理论做价值投资的开创者。十六年证券期货实践经验，近十年连续盈利。过去六年总结了六万字的投资随笔，收录于《将军赶路，不追小兔》（内部资料）。2017年管理的私募产品成绩斐然，获得诸多奖项，其中砥俊瑞安1号被好买网评为“十大好基金（对冲策略组）”。

投资的本质就是寻找确定性，我可以承受一些波动，我不关心A怎么到B，我只需找到要A到B的确定性。

A股有很多上市公司可能都是雷，但是我可以不踩，我为什么要踩雷？踩雷说明我水平不行。

强者会越来越聚集物流、人流、信息流以及资金流。他会让龙头或潜在的龙头越来越强，那我抓住了他就能分享他整个增长的红利。

很多人都想赚快钱，学的太杂，不能静下心来去做研究学习。成功者都是经过狂风巨浪洗礼的。

为什么世界上只有一个巴菲特？谁挣到十五、二十亿跟谁学，要定个最高标准，和最优秀的人学习。

“在全球范围内寻找最有竞争力的行业和公司”

——梁瑞安

牛钱网1：很好奇您作为一名期货和股票双栖大伽，怎么桌子上连台电脑都没有？不用看盘或盯行情？

梁瑞安：我看更多的是深度研究报告而不是k线，k线那些没有什么信号，我以前也是期货公司研究员出身，平时会用手机看看大概也就5-10分钟，我不靠K线与技术指标做决策。k线走势涨涨跌跌，过分的在意那些没有多大的意义。因为我们做的是价值投资，做的级别比较大，比如说我们做的股票，其实是投的这家上市公司的成长性，也就是这家公司未来3－5年的成长，甚至10年。因为我不懂炒股，我们全部做的是价值投资，我们每年的换手率可能0.5%都不到，很多公募基金可能是我的5倍。也尽量不看盘，像我们公司的研究员也几乎不看盘，只有风控看盘，而且一切头寸不能违背风控，如果出现什么意外的行情或黑天鹅我也没办法提前预知、感受到，只要研究员联系到我，到了风控线，我就会及时处理，如果联系不到，一般都是风控自己做决定，直接砍掉。

我的办公室里没有电脑，只有一个用了很久的计算器，平时我会用它来计算一些上市公司的市值、估值等等。我本科是数学专业，k线技术指标的开盘收盘价、持仓量、成交量这些对我来说没什么意义，我需要的是k线背后的逻辑。

牛钱网2：真正的交易在盘外，那您会去参考那些研究报告吗？又是怎么去判断一份研究报告的优劣呢？

梁瑞安：市场上的研报很多都是二手的，是研究员都带有一定主观色彩写的。我主要看的是我们公司，自己的研究员整理的的研究报告，我们内部讨论一只股票大概会花一个小时左右，讨论一次就会有一份档案，我们都会记录在档案里的，是一个不断积累的过程。一个好的研究员需要看的是3-5年的行情，我们去判断一个好的研究员是否可以担任基金经理，是需要一个较为漫长的时间去考察的。

我们的研究员绩效与公司的业绩没有太多关系，全部是根据每份研报打分来考核的。一个好的研究员是需要时间去沉淀与验证。

人的进步主要靠学习而不是靠业绩，如果我的基金1年还没有业绩，那说明我的水平还差点，但是我不太在意3-6个月的收益率，其实特别是做股票投资，评价一个基金经理是否优秀，时间周期应该放置3-5年的时间，这样才能全面考验这个基金经理是否优秀。

牛钱网3：您在股票、期货市场都是一样的资金规模在操作，还是有一个分配比例，资金的管理又是什么一套逻辑？

梁瑞安：15%在期货，85%在股票，如果商品期货机会好的话也会放到20%。关于债券我们基本不做，一方面是因为可能机会也不在那边，其次我们也不是很熟悉，我们只做我们熟悉的。因为我崇尚巴菲特的价值投资，买股票就等于买公司，那究竟买的是对的公司还是错的公司，这个就要看个人的水平了，你可能说A股有很多上市公司可能会是雷，但我可以不踩，我为什么要踩雷？踩雷说明我的水平还不行。比如说从100家公司里选1家，1000家公司里选1家，我就盯着这样的公司做，我们会有一套筛选股票的方法。

我们做股票是不允许净值本金回撤5%，一般单只个股仓位不超过15%，特别看重的可能也就20%，我们的风控体系是很完善的，这就使得我们不会造成很大的亏损。

牛钱网4：确实风控在交易体系中至关重要，对于个股的市值会是一个参考因素么？

梁瑞安：是的，100-200亿市值的公司我们一般不做，因为我们追求的是长期的成长性，财务报表很重要，像毛利润、净利润、现金、分红等等都会去关注，财务报表都是基于背后的逻辑、行业的成长性。我们投资的上市公司最低的门槛是300-500亿，我们考虑的是资金安全性。只有规模相对大点的公司他的财务与行业会相对成熟，或者说已经是这个行业的龙头，那么那就有一定的竞争优势，我常在不同的场合会说：只买龙头、坚决不买老二老三，多便宜都不要，因为这是一个强者恒强的逻辑，按常理强者会越来越聚集物流、人流、信息流以及资金流。他会让龙头或潜在的龙头越来越强，那我抓住了他就能分享他整个增长的红利。

牛钱网5：我们都知道您也是期货界的大咖，做的也特别好。您不去看盘，期货波动性那么大，特别像最近的苹果，您是怎么判断入场点出场点和控制风控的？

梁瑞安：因为这个我做的比较熟悉了，我是从06年做商品期货，比股票价值投资还熟悉。我们有一套成熟的交易体系，这套体系从06年建立的，我们有体系之后，对信息过滤判断，来提炼，我会知道这个商品的供需缺口会是多大，能大概涨多高。其中的过程是不可知的，但结果是可知的。A到B的结果是可知的，但A是怎么到B的是不可知的。

我认为投资的本质就是寻找确定性，我可以承受一些波动，所以我不关心A怎么到B，我只需要寻找A到B的确定性。

莎士比亚说过，唯有经历狂风巨浪，才能找到财富。2018年我对这句话非常有感触，包括我的一些经历都是这样，有了这些·经历这些波折，才能获得成功，获得财富。

牛钱网6：都知道您是茅台拥趸者，像茅台现在800元左右回调下来，也不去管他？比如说已经下破20日均线先离场观看还是？

梁瑞安：我2002年曾经也研究过技术分析、各种技术指标，2个月之后我就把书全扔了。（PS：梁总强烈建议小编回家也把这些技术指标的书也扔了）因为我发现这个技术指标是有缺陷的，比如说，有哪一个技术指标可以判断和支撑茅台从200涨到800？所以这个技术指标对我不好使。当然了，做投资条条大路通罗马，投资是多姿多彩的，这个市场上也还有许多人用这样那样的方法赚到钱了，赚钱就是好事吧。不过我只做我喜欢的我熟悉的。

为什么世界上只有一个巴菲特？谁挣到十五、二十亿跟谁学，要定个最高标准，和最优秀的人学习。每个人的思路都不一样，就像巴菲特投资了比亚迪，我就一定要去投吗？不是这样的，要学习他的思路、方法。我们投资的标不一定有交集。要有预判而不是人云亦云，要学会独立思考，对行情有一个预判，我们挣的钱都是原来想好的，不是走到哪儿算哪儿。

中国很多投资者都太聪明，今天学习巴菲特，明天又去学习“宁波敢死队”，很多人都想赚快钱，学的太杂，不能静下心来去做研究学习。成功者都是经过狂风巨浪洗礼的。

牛钱网7：目前中美贸易战国产芯片被推到风口浪尖，很多网友发出呼声说大佬们应该去投资国产芯片、新能源和高端装备而不是买酒买药，您是如何看待这个问题的？

梁瑞安：我做投资标的选择，可以用一句话概括就是在全球范围内寻找最有竞争力的行业和公司，中国的白酒行业可能就是全球最具有竞争力的，那么你说国产芯片哪个公司在全球范围内具有竞争力？当然接下来肯定会有公司脱颖而出，但目前我还没看到所以只能暂时不投。因为我们做的是二级市场，我们做的是投资，如果说我们拿200亿去投资芯片公司，那不是投资那是爱国。我们是二级市场，买卖双方是资产的交换，不是直接投给芯片公司，一不小心就不是爱国，而是成为接盘侠。像董明珠这样做实业的拿出几百亿那是在做芯片，她能接触到前沿科技，我们也很希望能在二级市场投我们自己的芯片、新能源、高端装备企业。我们也已经在关注一些，中国一定会出现这样的伟大企业。