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崔陵渝:时间是财富最好的朋友 | 《牛钱面对面》第34期

2018-12-10 10:58:49    牛钱网    
崔陵渝,“中国对冲合伙人”团队创始人,多家投资公司、私募基金、期货公司投资顾问。是国内第一批交易员,2002年开始组建交易团队进行对冲套利交易,是国内期货市场上最早组建团队进行交易的人之一。

牛钱网牛钱网的各位网友大家好,我是主持人阿金,欢迎收看本期牛钱面对面。那么本期节目邀请到的嘉宾是“套利教父崔陵渝”。崔老师,你好,跟观众朋友打声招呼!

崔陵渝:大家好!我是老崔。

牛钱网:非常感谢崔老师能够在百忙之中接受牛钱网的采访。作为期市闻名的套利教父,很多观众朋友对您的期货投资经历非常感兴趣,能简单跟大家聊一聊您的投资经历吗?

崔陵渝:中国期货市场是1994年证交所开始,我是在93年参加了期货的第一堂课以后决定就买个席位,自己花了20万买证交所席位,建立了中国期货第一批公司,从此踏入了期货。就是在锣响的第一天,也就下了中国期货的第一张单子。从那时候走一直走到今天,那个时代的人,别人都说骨灰级的,可能那个时代到今天还带领团队,在第一线战斗的估计就剩我自己了。明年拄着拐杖周游世界,然后就退出江湖了。

牛钱网:我们记得在那个年代好像人们对于期货投资或者股票投资好像并不是很熟悉,您是怎么接触到期货市场的呢?

崔陵渝:我现在觉得就是误打误撞。当时也做股票,后来别人说期货怎么样?那个时候对期货没什么概念,因为中国那时候市场上连一本期货的书,你都买不到。这时候进来以后,交易了半年,什么多头空头还懵懵懂懂。就从那个时候开始就是边打、边做、边交易一边学,一直亏了十年。在这十年中积累了各种经验,后来从一开始想一夜成名,一战暴富就做大趋势,后来赔的不行,然后做小周期,开始做日内还是赔,最后开始在做做市商的同时,理解了什么是套利,又从套利开始进入了稳定盈利。

牛钱网:就是说您从不知道什么是期货到刚开始入行,经历了十年的一个阶段,其实这个路程还是比较漫长的。在这样的一个艰难的期货道路上,您遇到过哪些问题?或者说哪些困难?这些困难是否曾经让您有过放弃的想法?

崔陵渝:三起三落就是三次归零,三次爆仓。一开始做,反正那时候凭着勇气,凭着运气也挣过大钱,但是长久不了。最后爆仓,甚至有一次爆仓,所有的钱赔完以后,春节回家所有的钱,只剩2000块钱,年都没过好。我夫人也是说你不要去干了,这都要命。这样情况持续了十年,爆了几次仓,多少次就想放弃,但是不管怎么样,还是幸运地走过来了。

牛钱网:对对对,幸运的走过来了。那您对于您的坚持后悔吗?或者说您走这条路,您后悔吗?

崔陵渝:现在说,在有一次私募基金经理会上有人问我,就是说“老崔如果有下一辈子,你还会做这个吗?”我说,虽然我是幸运的,我走过来了,但是如果有下一次,下一辈子我不再干这个了,因为干这个付出的是生命,是用生命去做的。可能我在做别的,不会付出这么撕心裂肺的这种痛不欲生的这种经历,但是如果你做期货不经历这些,你根本不可能取得成功,所以说做期货其实是用青春,是用生命去做。

牛钱网:对,其实期货是一条比较艰苦的道路,我采访过很多老师,我都问过他们,您如果重新去选择的话,是否还会再走到这个期货这条道路,大多数人都选择了我不会再走这条路的。可以说如果说大家没有经历过这样的一个痛苦的过程,是不会领悟到其中的一些艰难的。崔老师,您作为咱们中国的套利教父,在您看来咱们什么样的投资者适合去做套利?

崔陵渝:我觉得是这样。如果你想当一个稳健的投资者,想积少成多,想脚踏实地,想一步一个脚印的走完你投资人生,我建议不妨你去以套利为主去做,这样你可以避免像做单边、做趋势这种大的受伤,大的冲击。积少成多,一步一个脚印,这样对你将来、对你以后的路程非常扎实,你能走得更远,我觉得这样的投资者你不妨去学学套利。

牛钱网:崔老师,您能跟咱们广大投资者去分享一下您最成功的一次套利交易吗?

崔陵渝:它是不敢说一次,因为我没有一战成名,也没有一夜暴富。棉花跌破1万的时候,这个我就参与进去了。参与进去以后,就在9000多。我们进去以后一直持续了一两年,波澜壮阔到3万多。在这个波澜壮阔的棉花行情里边,我一开始从亏三百万、五百万到亏到一两千万的时候,我及时调头。后来顺势而为,不但把亏损赚回来了,这次棉花挣了3500万,其实是纯套利的做法,没有加单边,这就是转败为胜,转危为安。这是惊心动魄吧应该是,要不死无葬身之地,最后把亏损的一两千万打回来,还挣了3500万,这是应该是终生难忘的一次战役。

牛钱网:崔老师,您是如何将宏观经济和对冲相结合起来进行操作?

崔陵渝:它现在套利里边有一种宏观对冲,其实现在我很大精力,是在研究宏观对冲。 你比方说这个市场,大宗商品市场,1996-1997这两年基本上是工业品非常强,农产品比较弱。但是到了去年的第四季度到2018年这一年,基本上是农强工弱,农业品非常强,工业品非常弱。这样你就必须得掌握宏观经济。特别是中美贸易战,这对工业品冲击很大,化工产品的工业品冲击都是比较大的,但是农产品相应的,有些反而是有利好或者冲击比较小。这样话我今年的策略都是买农产品,去卖工业品。96年97年的时候,那个时候是买工业品,卖豆粕豆油卖农产品,这其实就是一种宏观对冲,工农对冲。

牛钱网:在您的套利体系当中,多空两边是不是一定要绝对的套牢?

崔陵渝:看怎么说,如果你要是真正去做产品,你发行产品,对客户、对投资者要保证是稳健投资者的时候,这个必须得套利严丝合缝,不准有任何单边的企图。但是你要做个人账户,因为我自己的账户的时候,我可以创新一点,我可以开点单边的口,我可以探索一下单边,我可以有个单边的头寸,这是两个概念。所以说做产品、理财和做个人账户千差万别。

牛钱网:崔老师您个人的话有没有少量参与可能确定性比较高的单边行情?

崔陵渝:对,这个是有的。但是我的团队和我下边学生是不能参与单边的。如果他们尝到甜头或者诱惑,以后就一发不可收拾了,我团队比如说有那么两三个,他们偷偷的就加入很多圈子,比如说你也活跃了,他们也进去一看单边挣钱快,他们就进去做,一开始挣个小钱,后来加大头寸,一发不可收拾。 我非常生气,这事后来把他们处理以后,在我这是绝不允许的。如果你在做理财账户,在做产品,如果你出现这样情况,这里是马上走人的。不允许这样。这个概念问题了。

牛钱网:对!而且你要做套利的话,一定要专注,不能太分散。那在您的套利运作体系当中,是一般是怎么去分析和发现套利机会的?

崔陵渝:他这套利分很多种,就是有同产品的跨期套利、跨品种的、跨市场的等等。因为我一个人也没有那么大的精力,因为我那个团队有几个研发的,专门就发现各种机会,因为做的年数多了,一到这个细节了,他们从各个品种之间,他们自然而然就会产生这种价差,每年有时候是固收的,做时间长了,这品种与品种之间机会都会出现,在一个宏观套利也抓着政治的机会。

牛钱网:在您的交易团队当中是谁主导制定套利方案,是您吗?

崔陵渝:现在我已经有5、6年不交易了,我主要是一个是大的风险控制,在一个就是大的机会把握上。因为我们每天都有晨会,每天都有总结,其实这个东西慢慢你形成机制以后,这机会就不是我发现了。他们小的机会,在盘中都能捕捉。大的机会大家达成共识就可以有大的机会,是这样。

牛钱网:刚刚崔老师您讲到您做套利有跨品种、跨合约还有跨市场,请问这些套利模式当中您有没有比较侧重,或者说您的团队有没有比较侧重的一项?

崔陵渝:比如说我如果要做一个产品的话,我肯定要把安全垫打起来,我肯定不能亏损到一开始前几个月不能亏损到本钱里边。做着安全垫的时候,尽量少吃隔夜仓,这样就可能会日内多一点,或者做一点量,积少成多,把安全垫打起来,这样他会做一些短线的跨期的。一旦有个10%或者更高的利润的时候,就可以尝试品种跨度大一点的,周期时间长一点的,相对风险大一点得。但是我有安全垫的我不怕了。在一个产品上,它是需要多种投资方式来把这个品种做好。它不是一开始我接了,我一进去以后我从0拿到100,他不是这样的。

牛钱网:在目前的行情当中,很多投资者可能做套利的比较少,您觉得我们普通投资者如果说要做套利的话,应该以一个怎么样的方式去入手,或者说怎么去入市呢?

崔陵渝:套利是一个相对安全一点。套利它可以复制,再一个套利它可以做规模,所以说如果你要是资金比较大一点的,不妨去尝试从套利下手,做套利也不影响做单边,套利你就尝试一下,因为过去说套利双腿,单边单腿,如果双腿走路肯定比单腿更稳当一点。如果你是个稳健的投资者,你不想去冒风险的时候,你不妨从套利开始。

牛钱网:您能给咱们观众朋友简单分享一下近期的市场上有哪些比较好或者比较安全的套利模式?

崔陵渝:我感觉就是说,比较安全的还从宏观上来做吧。我原来就把中国60个品种,大宗商品的60个品种把它分一下、排列一下。以中间为主,肯定有30个涨了30个跌的,自己排列,涨幅前十和跌幅后十名,把中间的剔除,去掉一个最高分,去掉一个最低分,剔除出来。就买涨幅前十了,卖跌幅后十的。其实就很简单,就可以挣钱了。

牛钱网:如果说它涨的可能已经到顶了,或者跌得已经到底了呢?

崔陵渝:因为你要跟踪它。这如果他已经涨了3、4个月了,你就不要去再跟了,但是刚开始启动,在启动的时候有突破点了,这非常好。下跌了,正好跌破支撑点,这个时候是最好的入手。因为过去这个宏观套利,你说宏观也可以,说数据法也可以,其实我说最简单的你就是把中国60个品种无论工业品还是农产品,把它区分一下。这种方法就发现16年、17年涨幅前十基本上工业品,跌幅后十的基本上农产品。今年变过来了,已经持续半年涨幅前十的基本上农产品,跌幅后十的基本上是工业品,如果你把大的锁定以后,就这涨幅前十和跌幅后十,其实就是买农卖工,如果这个东西做好了,一劳永逸。

牛钱网:这个方法确实比较简单,但是最困难的好像就是刚刚您所提到的具体的入场点位和出场点位,就是说突破点和支撑点这两个点怎么找?

崔陵渝:做趋势的方法,轻仓趋势多拿。因为农强工弱,它不会一朝一日,它肯定要持续一年半载。其实做下去有时候他可能有回撤了,有跌了,可能有反弹了,你不要管它,因为你是做趋势的,我觉得这是最简洁的。而且这是据我所知,这个人我也不说。现在中国的一哥,而资金量最大,挣钱最多的其实就是我说的这种。因为60个品种能沉淀大量资金,如果这个组合,谁也控制不了这个盘。对大量的资金,我觉得不是几十个亿问题,上百亿都能沉淀在这个里边。宏观的东西,农强工弱,谁也控制不了他。谁控制呢?它就是整个世界大的经济趋势,大的政治动荡,它来控制了。因为我知道有一个客户资金甚至上百亿都是沉淀在这里面,我也不去所谓的坐庄,我也不去怎么样,我就把这个些组合,一百个亿沉淀在里边就足矣了。

牛钱网:对,其实确实套利交易对于追求稳定安全,资金量比较大的一些投资比较适合,但是那些可能说他想要去追求暴利,比较激进型的这些盘手可能不太适合。您觉得以后咱们期货市场上套利交易空间有多大?

崔陵渝:套利将来它是做基金、做产品,他可以复制,它可以做规模,但单边你做的再好,一个人,如果以后你不做团队,你不做更大规模东西,它走不远的,路比较窄,将来要想做私募,你想做一个亿甚至十个亿、一百个亿,这些大规模资金很难让你施展开,很难让你驾驭。套利做这些是最好。

牛钱网:崔老师您觉得您的套利模式是可以复制的,您现在有教学生之类的吗?

崔陵渝:我现在我团队都是我教的,我每年办了好多,办了好几期班。其实这个东西一看他都会,一看他都能做,比较简单。但要做好了,做到稳定盈利、长期盈利是比较不容易。有人说老师我行了,你看我做的,我说你能不能给我拿三年的权益图、5年的权益图,让我看看。有人刚一做挣钱了,就可以给别人理财了,说老师我给别人拿500万、1000万我理财了。有好多人现在就去当投资经理,其实我觉得就是长期稳定盈利它是非常难的,如果你能拿十年,你的权益图都是这么平滑,这很难。有好多人把钱拿到我这儿就说,崔老师,你做了15年甚至20年的套利,你所有东西都那么平滑,你没有一战成名一夜暴富的东西,但是所有你接的产品客户都是20、30甚至50这样的,就十几年如一日,如果能做到这样,你才是一名真正的合格的投资经理。

牛钱网:对,除非天赋极佳的一些盘手可能比较幸运,但如果说3到5年您不能做到稳定盈利的话,咱们只能算作您的运气比较好,对吧?好,崔老师您在咱们金融市场上已经很多年了,差不多跟咱们金融市场是同一起步的,您配置股票吗?

崔陵渝:股票我是轻易不做。

牛钱网:您怎么看待目前的股票市场?

崔陵渝:股票我这样讲吧,股票时间换空间,它是这个时间是财富最好的朋友,我股票一般轻易不做。但是做的时候我是很能拿,我轻易不出手,进去以后我一拿就好几年。因为我给你讲一个小故事,在证交所成立的时候,我拿了个席位,我20万买个席位注册为期货公司,我当时一块去的,有几个朋友同学,还有外地的投资者。我做了两年,涨了100万,我就把它卖了,我觉得不错。但是我那个同学又比我多拿两年,他挣了20倍。我说一看后悔了。又过了两年,还有伙计它卖了1000万,他挣了一百倍,太厉害了。

后来珠江期货屈总拿了15年,最后他挣了三个亿。我说他太厉害了,当时我们这跟他比都没法比,后来格林期货,王总这个席位拿了20年,卖了以后他挣了10亿。

牛钱网:太厉害了,选的股票应该也不错。

崔陵渝:我说这个相当于像股票一样。我觉得这个时间,因为我觉得中国现在经济这么一日千里,这么好,你手里股票你拿着,而且现在是个机会,而我觉得股票现在是个机会,不要怕,这个时候是你最好的进场点。进场点以后将来在未来十年,我觉得中国股票肯定在未来十年总有一天是站到10000点,甚至15000点2万点,这是必然的。

牛钱网:好,那我们也非常期待。崔老师您作为咱们金融市场的老前辈了,能不能给咱们屏幕前的观众朋友去分享一下您的经验,或者说提几点建议?

崔陵渝:这个市场上大家都知道有这么一句话,这个市场明星多,寿星少。市场不是看你飞多高,而看你能飞多远。要做一个长期投资,你如果你到五十、六十的时候,你还能像我这样在这笑谈风声,这就是人生的辉煌。我觉得把它当成一个生命的投资,走得更远,每一步扎扎实实,不要去追求一战成名,一夜暴富,要积少成多、脚踏实地,一步一个脚印,这样你会走的更远。预祝大家真正成为一个常青树的投资者。

牛钱网:非常感谢崔老师今天非常有经验的一个分享,对咱们投资者朋友非常的受用,也是希望咱们投资者可以去关注一下、学习一下。那么以上就是本期节目的所有内容了,感谢您的收看,同时我们也感谢崔老师今天的分享,我们下期节目再见。

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