潘启祥：化繁为简，复利增长丨《牛钱面对面》第41期

人物介绍：潘启祥

纵横期市十多年，曾连续六年的亏损，在此期间他不断拜师学艺，甚至曾经到大学里去跟大学教授学习三个月。2006年以来，将自己独创、形成、完备、成熟，有效的这套分析交易系统应用于期市实战，擅长于发现各个时间周期段，特别是月线（成功率90%以上）、周线（成功率80%以上）、日线（成功率80%以上）的操作交易性机会，用简单的方法和步骤精准的判断到买卖点及介入时机，并辅之于匹配的资金管理方式和心态情绪控制，一直保持着稳定盈利，每年盈利率均在50%以上。在2015年的股指期货交易操作中，资金连续6个月盈利，每月复利增长1倍。

牛钱网：牛钱网的网友大家好，欢迎收看本期《牛钱面对面》，本期《牛钱面对面》我们邀请到的嘉宾是潘启祥老师，潘老师您好！请潘老师给我们的网友打个招呼吧！

潘启祥：牛钱网的网友大家好，我叫潘启祥！

牛钱网：潘老师在期货交易圈里被称为潘大哥，是一位非常低调的民间高手，纵横期货市场十多年，擅长发现各个时间周期上的交易机会，用简单的方法和步骤，精准的买卖点及介入时机，一直保持着稳定盈利，每年的盈利额均达到了50%以上，特别是在2015年的股指期货交易操作上，资金连续六个月盈利，每个月的复利增长一倍，潘老师这个操作是非常厉害的！

潘启祥：嗯，当时因为股指的波动确实是挺大的，每一天的上下波动都是两三百个点，甚至更多。所以像那个时候一进去以后，哪怕就是作为一分钟的图形都是瞬间中的几十个点波动，那时我们做到后来一分钟的图形都不敢做了，因为一分钟的图形当时止损都有二三十个点，因为滑点太大了，至少也有五六个点，有时候会出现十几个点，我最大的一次滑点五十手单子进去就滑了十九个点，挺厉害的，所以那个时候在上海有很多人都是在那波股指里面挣了大钱。

牛钱网：对，2015年的股指期货是相当的火爆，潘老师，我之前了解到您在2000年就开始就专职做交易了，但是您有六年是连续亏损，后来经过一系列的学习，已经达到了稳定盈利，您能给我们简单介绍一下您的这段经历吗？

潘启祥：这段经历，说句实在话，到现在为止我一般的场合基本上都不讲了，因为只能用四个字来形容，叫“不堪回首”。所以我这么多年来，一直是把它放在内心深处，很少提及，也不想提及。因为那个时候我做交易，不像现在有各种各样的培训班之类的可以学习，那个时候我是做点小生意，也是一个很偶然的机会进入到股票期货市场。当初进入市场的时候什么东西都不懂，什么叫5日均线？10日均线？KDJ？那个时候都一窍不通的。因为那个时候很多人家里都没有电脑，全部都是在交易大厅里面交易的，那个时候还分中户室，大户室，还有电话报单机制，那个时候就是这么个样子的。我刚开始进入的是股票市场，很多人都围着一台机器，那个时候大家的脖子伸得长长的，不懂的人就去问那些内行的人，我的股票会不会涨？会不会跌？我就听到他们在讲：你看现在要回调了，KDJ已经死叉了或者是KDJ金叉了，就是这么个样子。那时候新华书店里面可以去看一下相关的书籍，不管是像现在网络培训，或者是线下的那种培训，几乎就没有，所以也赔了不少钱。赔到后来我的生意的流动资金都赔完了，那段时间对于我的一生来讲，真的是挺坏的一段时间，也是一段血泪史。

那段时间赔了三百六十万，在那个年代是一笔相当可观的数字了，上海市中心的房价好一点的才三四千，差一点的两三千，那个时候可以在上海买四套房子了，那个时候就赔了这么多，赔到后来我老婆跟我说年底没有流动资金压货了！所以当时我老婆跟我说了以后我心里挺难受的。本来好好的生活条件，我自己认为在我身边的人当中，我的经济条件还是比较富足的，在那个时候手里有这么多的钱，那确确实实是很有钱，所以一下子落下来以后，那心里面落差也挺大的。虽然已经过了这么多年，现在做交易不光把三百六十万给挣回来了，而且是翻了N翻了，但是我每次提到当年，心里面还会一抽一抽的。后来我发现做任何东西，不学习的话肯定是不行的，所以就开始跑新华书店。那个时候我们国内相关的书籍都是很少的，就本身来说那个年代做期货的人就很少。那个时候的股票也不像现在这么普及，所以到新华书店去看书，新华书店里面的相关的书都在角落里面，只有一点点还不是很多，所以那个时候就看一些自己认为好的书，但是说句实在话，当时我认为好的，其实到现在回想起来也不一定好，因为那个时候什么都不懂，也没有认知能力。我的判断就是认为他写的内容比较诱惑人的，我就把那个书籍买回来，所以那个时候买了很多很多的书，但是看了书以后，照着书上做还是亏钱，后来一想还是不行，必须要找到实实在在的高手去拜访一下会比较好一点。因为我的生意决定了我在很多大城市里面来回的奔波，所以就有很多条件，去了那个地方以后，我把身上的事安排完以后，就立马到各个营业部去了，到了营业部以后，我就找到前台问这个公司里面有没有做的比较好的高手去拜访一下，就是通过这种方式，一个一个的营业部，一家一家的公司去拜访。

我曾经还在一个大学里面还拜访一个老师，我在这家大学里面待了三个月，我没有上过大学，但是我确确实实在大学里面上课。通过这一类的学习以后，我就知道什么东西是有用的，什么东西是没用的，那个时候认知能力就起来了。

这样子就开始慢慢地把没用的东西都给去掉，特别是我在那个沈阳待的那三个月给了我很大的启发。虽然我没学到多少东西，但是当初的那个老师到我临走之前，这顿饭是他请的！他就告诉了我两句话，到现在为止我都非常感激他，感恩他，没有他的两句话，我还要走很多弯路。 他当时是这样子跟我讲的。他说：小潘，你回去以后波浪理论要慎用，或者基本面要少用。你一个人你要去研究基本面的话，真心很困难，你又要研究技术面，还要去研究基本面，一个人的精力是有限的，所以基本面要少用，以技术面为主。一直到后来，我回来以后就把波浪理论直接给扔掉了，因为千人千浪啊，波浪理论的起点实在是不好定，而且浪里还有浪，所以你不知道哪里是终点，也不知道哪里是起点，所以就没法执行了。回来以后我就把波浪理论给过滤掉了，而且也把基本面的东西直接就抛弃掉，因为我发现基本面把我害惨了。

牛钱网：那您现在主要就是纯技术派？

潘启祥：我是纯技术，因为我这个人是性格比较急，所以我就浓缩浓缩再浓缩，人家一句话要分成十句话讲，我是十句话把它精简到变成一句话，就用一句话概括就行了。我不喜欢复杂的东西，所以我的整套交易系统都是非常的简单。一幅图打开以后，你去判断这个图形现在是上涨趋势，下跌趋势或者横盘趋势，假如这个图形，你要用一分钟的时间去看待的话，那我建议你这个单子就不用去做了。因为我到现在为止，只要电脑鼠标翻动的快，我的反应就那么快。我把图形翻出来以后，大脑里面立马就知道现在市场处于哪种趋势，能不能多单，这些都是极其简单的。

牛钱网：刚才我听潘老师说了一个词叫趋势，我们知道潘老师是趋势交易者，那您是如何定义趋势？您的精彩语录里有这样一句话，您认为趋势有三种，初级趋势、持续趋势以及终极趋势，那您可以给我们做一个详细的解读吗？

潘启祥：是这样子的，趋势这一块，到目前为止，道氏理论我一直是很推崇的，而且我的东西都来自于道氏理论，但是道氏理论有一点，目前市场上面对道氏理论有很多种解读，我曾经看过国内有两个人对道氏理论的理解，那两本书的作者，他们理解的东西好像不太一样，其实我理解的跟他们的好像也有区别。道氏理论，我认为我的理解还算是可以的，因为我用的话还是非常管用的，我发现写那两本书的作者并不是在做交易，所以他的那种理解跟我们实战的人的理解就会有偏差。我是认为道氏理论是一个非常管用的东西，而且这个市场今后只要是存在的，哪怕一百年或者两百年以后，道氏理论一直会很管用。你只要某一段行情挣到了钱，百分之百的是按照道氏理论做的，如果你是亏钱的，那你肯定不是按照道氏理论的方法做的。

牛钱网：您对道氏理论还是相当认可的？

潘启祥：非常认可，而且不光是我认可，我认为世界上很多交易大师，包括美国、日本的那些交易大师，他们在报道里面也是极力的推崇的，因为你只要挣到了钱，你只要今天是挣钱的，或者是一分钟图上的一波上涨，你是挣钱的，我可以保证你是按照道氏理论做的单子。亏钱的话，各有各的亏法吧，只能这么说，但是挣钱你肯定是逃不过道氏理论的。因为道氏理论的那种趋势，它是分为初级趋势，比如前两年大宗商品见底以后，第一波的上涨就是经过四到五年的下跌以后，第一波的上涨，我把它称为初期趋势，这种初期趋势，我们做单话一般都是很小的仓位，小心翼翼的做。因为那时候你不能判断市场已经进入到牛市去了，所以这种初期趋势，很多情况下都是小仓位来做，如果看不清楚的话，哪怕放弃掉也不做。只有那种延续趋势，就是前面已经有波上涨，经过回调以后再涨的，用波浪理论来形容的话，也就是第三浪，这种浪形才是我们散户挣钱的，第一浪散户尽量少参与或者是不参与的，因为这种情况就有一种赌博的心态在里面，去赌这个就是底部。

但是延续趋势就不是了，因为经过一波上涨以后，回调再上涨的时候，那个时候市场就开始明朗了，道氏理论就开始发挥作用了。另外还有一个是终极趋势，波浪理论它是一浪一浪的，而且有很多的延续，我是按照一波一波来的，连续涨到三段以后，我就开始小心了，到第四段的话，我就毫不犹豫的离场了，要随时随地都要提高警惕，我怕到那个地方就终结了。有心人的话，我今天讲完以后，他们就可以去翻一下市场的图表，就是这样运行的。除了小麦、荞麦之类的，一天就几手的单子，这种一横就是一天的品种，任何图表对于它来讲都是没用的，我讲的是只要有成交量的那些品种都是这样子的。我讲的那些东西，不光适用于期货，股票、外汇。

我曾经还做过美国的那种天气预报的验证，美国有一个天气预报期货，国内很多人还没听说过，他们那个天气预报的波动是很剧烈的，我认识一家机构，这家机构每天都在做天气期货，而且交易量非常非常大，我看他们公司的亏损和盈利，每天都有几千万，他们有一大帮人在交易，每天的赢和赔都是几千万的那种，波动非常非常大。他们那边的天气期货，会受到很多种影响，比如突然之间乌云来的时候立马下跌，速度很快的，所以他们波动是很快。很多人都不知道有那么个期货，所以趋势这一块，你不懂趋势的话，你根本就没法做单的。我们打个比方，现在我们在上海，如果现在要去北京，那么我们要把方向要给订好，北京在哪里？北京在上海的北面，那么你定好了趋势方向以后，我们就要考虑是从虹桥上车还是从上海站上车，或者是我们去坐飞机过去，那就是到后面的进场的一个动作了。或者我们坐汽车一站一站坐过去也行，就是进场的方式不一样，其实趋势确定了，接下来就选择一个进场的信号，找一个适合于自己的交易信号就行了。每个人都有适合自己的交易信号，有的人选择在五日均线上方做多，有的人用指标背离选择做多还是做空。

牛钱网：您做趋势交易的周期是多长？最长的一次趋势交易拿了多长时间？

潘启祥：十一个月左右，我当时做的是国外的白糖，拿了差不多十一个月，中途换了两次月，我的换月都是同一时间进场出场的，看三分钟或者一分钟平仓。比如我现在拿的是多单，那么我就会看回调或者下跌，一分钟图在下跌或者回调，我就会立马平一下，平了以后，我就立马等着一分钟图调到位的时候，我就在05合约上买进同等数量，也就是中间打了一点点小差价出来，换月的话这样做会省事一些。

牛钱网：潘老师您认为哪些品种适合做趋势交易？比如说现在比较火爆的苹果、焦炭、PTA，你觉得这些品种适合做趋势吗？

潘启祥：是这样子的，很多人认为趋势交易就是按照月线图交易之类的，把那种交易定义为趋势交易，其实不是这样子的。其实日内也有日内的趋势，周线有周线的趋势，月线有月线的趋势。

牛钱网：您的意思就是趋势它的周期不是说一定要很长，它也是可以做到日内有一个趋势存在的。

潘启祥：对，我现在把日内定义为波段，就像我们打短线就是打日内的一个波段。但是我对趋势的理解就是趋势是不分时间周期的，因为三分钟图有三分钟图的趋势的，比如早上一开盘以后，它就一直上涨，一直涨到临收盘，这就是日内趋势三分钟或者五分钟图的一波趋势行情。我讲的波段就是三分钟的一个波段，就是白天整体是上涨的，但它的那个上涨也是一波上涨，回调再上涨再回调，我们看分时图也是这样子的，像我们做日内趋势就是抓住一波上涨，等开始回调了，我就平仓，等着那个下一段行情启动了再做一个波段，像我们很少去赚日内的钱。

牛钱网：了解潘老师的交易者或者投资者都知道潘老师的交易系统，称之为可以量化的太极交易系统。那您能给我们简单介绍一下，为什么您称它为可以量化的交易系统？

潘启祥：因为我的交易系统是可以复制的，特别是那种一张白纸的人是最容易学。因为他什么东西都不懂，你教给他怎么样，他就按照那种方法去执行，这是可以量化的，而且可以在极短的时间内学会，不需要去花几个月学习，就是很简单的几个形态，完完全全可以复制。有的系统，属于不太怎么容易复制，学起来也是挺累的，而且还不容易学会。

牛钱网：那您是怎么解释这个太极交易系统的？太极二字您怎么解释呢？

潘启祥：说到太极，大家会想到太极张三丰，他那个太极拳有个特点，就是敌人不动的时候，他是一直站在那边不动的，等敌人出了招以后他才反应过来，他就看着你怎么出招，他立马就会一个应对，也就是讲以不变应万变。因为你不知道对面的敌人，是一脚踢过来，还是一拳打过来，或者是整个人一下子就撞过来，只有对方一有反应以后，你拳头一抬起来，他就知道你是一拳打过来的，那我立马就知道该怎么去应付了。我们期货交易也是一样的，假如在横盘震荡的时候，我们不知道市场到底是往上涨还是往下跌，我们只有等市场出了招以后，开始中大阳线往上涨，那我会毫不犹豫地去追，太极理论也就是这个道理，也就是讲在横盘震荡的时候我就等着，就像打太极一样，因为市场没动，我不知道怎么应对，所以我就不玩不做，等着市场横盘或者震荡以后哪一天开始突破向上，或者哪一天突破往下我就立马进场，因为我那个时候就知道你一脚踢起来了，是往上的，那我就毫不犹豫地有一个应对的方法。

牛钱网：那您这套交易系统主要是用了哪些指标呢？

潘启祥：我说句实在话，以前只要是电脑里面所有的指标我都学过，而且花了很多的心血，学到现在为止，我全部都给放弃了，为啥？因为我犯了一个错误，我用指标来验证价格，其实价格才是根本，现在假如是一根阳线，那个KDJ立马就会金叉。本来KDJ是在往上走的挺好的，只要今天一根大阴线，明天就死叉了。后来我发现我的研究方向错了，以为那个指标就是金叉了，市场要往上走了，其实那根本不是的。是因为有了价格，价格在往上涨，指标才会金叉，所以到后来我就把指标就全部都给放弃掉，到现在为止，我做单全都是裸K。

牛钱网：就只用裸K，其他指标都放弃，就像您之前有说过一句话，对一切复杂的指标说不。那您能跟我们分享一下您在交易生涯中利用您的交易系统，做的最精彩的一次交易，或者说最精彩的一次战役吗？

潘启祥：最精彩的？因为我每一次做完交易就忘掉了，我认为做交易不管这笔交易是亏损的还是挣钱的，做完以后你赶快把它清空掉。为啥呢？假如做对了，那你就觉得自己就是股神一样的存在，这波行情让你做好了，你就觉得浑身是本事了，假如你一旦做错了，你就会有一种失落感，把你的信心就给打没了，这样不利于交易，不管是你是做对了也好做错了也好，我始终认为你交易做错了或者是没有按照规则来执行，你把错误给找出来以后，其余的全部都给忘掉。至于赔了多少钱，你全部都给忘掉，你挣了多少钱，更加要忘掉，为啥呢？挣了钱以后，你会自信心爆棚，所以我建议大家不管是做对了还是做错了，做对了就全部扔掉，做错了就把问题找出来以后进行改正，至于亏了钱的那些不好的情绪，我认为全部都给扔掉比较好一点，这样就有利于你能保持稳定的心态，不悲不喜，就是把所有精力都放在下一次的交易上，其他的都给忘光光，不要一直去纠结去。

牛钱网：潘老师，您在交易的时候，您对仓位是怎么控制的？您执行的是哪种规则？现在有一种观点比如说我开始是重仓，然后逐渐减仓，还有一种是我开始是轻仓试仓，然后再重仓，还有一种是我直接重仓或直接轻仓，您是怎么控制仓位的呢？

潘启祥：是这样的，我发现很多人开始建仓做的比较重，就是以金字塔的那种方式建仓的，或者是在金字塔的底柱建30%的仓位，第二仓加20%，第三仓加10%，依照金字塔的方式来的，我认为这种方式并不适合我，至于这个方式好不好，我不好判断，但是有一点，我的交易不是这样子做的，我刚开始的时候先是试探性的仓位进去，6%或者7%。像上次国外的白糖，外盘的保证金不是一直固定的，假如这两天交易很活跃，大阴或者大阳，保证金就提上去了，假如这两天很平稳，保证金立马就降下来了。所以我那个时候进场，二十倍的杠杆，我建了3.5%的仓位，先试探性的仓位进场，进场以后一路加仓，其实就相当于一个倒金字塔的形式，第一仓先试探，试探有两种，一种就是你一进去以后，它并不是很适合建仓的一个区域，但是你稍微弄点仓位进去以后，不管是挣钱赔钱都无所谓，挣也挣不了多少钱，也赔不了什么钱，就是弄点仓位进去以后，你就会一直关注它，不然的话，真正到行情来的时候，也许你这段时间就没关注这个品种，就会错过这波行情，哪怕就是做了一手两手单子在里面，那也是不一样的，你毕竟有仓位在。今年我有个账户，里面就扔了一两手单子，就一直就没去看，过了一两个月以后，我要开始交易了，打开账户一看，发现还有一两手单子在里面，有时候扔了一手两手单子在里面会容易忘掉的，但是如果你建了3%或者5%的仓位在里面就不会了，你就会死盯着，每天都得要关注着，这是一方面。另外一方面，就是市场马上要明朗了，这样的话就要认真看，先扔点钱进去试试市场的反映，只要你做了单子，你就会认认真真看了，你做进去以后开始明朗了，而市场也真的明朗了，那我就毫不犹豫的建仓了，或者第一仓试探性的3.5%或者3%，进去以后我感觉现在已经走好了，而且那个止损位也很好设，像这种情况我就毫不犹豫10%的仓位进去了，单一品种我不会超过30%。

牛钱网：其实您还是采用了单一品种的轻仓，绝对不是会重仓。

潘启祥：对，我10%建仓以后，迅速脱离我的成本，那么我就等着加仓信号出来，下一次加仓仍旧是10%，因为前面已经有试仓的3%，还有一个10%，其实现在你手里仓位已经有13%的仓位，到后面就再加10%，到第三次加仓的时候就加5%或者是8%。

牛钱网：我理解了您的仓位的控制，就一开始是试探，然后中间加一个10%，后面的这个仓位的控制就是根据您单品种不超过30%来决定您最后一次加仓是加多少仓位？

潘启祥：嗯，对对对！

牛钱网：好的，那比如说我们采用一个试探性的加仓的进场的话，那可能会存在一个问题，就是我方向看对了，肯定是一个很可观的盈利，因为我们会通过不断的加仓，但如果我方向错了，那我是要怎么样去止损？您能谈一下您的做法吗？

潘启祥：如果是方向做错以后的那种止损的话，我讲的是以日线图为标准的那种大波段，像这种我止损是不会超过总资金的3%，这还算大了，其实我现在基本上都是控制在2%以内。

牛钱网：就是达到了2%的止损，您立马会把仓位平掉？

潘启祥：对，比如我现在是一百万的话，我设的止损就是亏损两万块钱，亏了万块钱那你的交易就很有可能是错误的，虽然有明确的建仓交易信号，但是有时候止损会比较大，本来我想做一百手，但是按照我的止损标准来讲的话，那么我的止损要三万块钱，那怎么办？我就把仓位立马降下三分之一的仓位，我会始终把止损控制在两万块钱里面。

牛钱网：潘老师对自己的资金管理是非常严格的，那对于趋势交易者来说，震荡行情是最难把握的，那您对于这段行情是如何去避险的呢？

潘启祥：我有一套纯K线的规避方法，因为我的进场、出场、止盈、止损，所有的东西都来自于价格，也就是讲来自于K线，过滤震荡这一块我也是来自于K线。现在市场上有很多都是以均线的那种粘合或者五日均线，十日均线，一粘合以后变成震荡的趋势了，其实不是的，等到五日均线真正粘合起来的话，黄花菜都凉了。价格有时候会相差很大，所以我还是以裸K线来研判它是不是震荡行情。

牛钱网：那对于这样的行情您会参与吗？

潘启祥：我不参与震荡行情，我只做趋势行情或者大波段行情，有的人就喜欢做震荡行情，在震荡的上沿去做空，下沿买进做多，市场上有一句话叫：做趋势的人死在震荡里面，做震荡的死在趋势里面，震荡行情我完全是不参与的。假如我判断市场今后相当长一段时间是震荡，那我就会完完全全的放弃，我也不看，就每天早上起来复复盘就行了，不去看盘面了，我就把精力放在锻炼身体上就行了。

牛钱网：然后就是再等待行情？

潘启祥：对，等行情！行情不可能一直震荡，它肯定有个时间点，震荡了一定的时间以后，我又开始关注了，每天开始关注在震荡结束以后往哪个方向走，我就往哪个方向去追。

牛钱网：对于成熟的交易者来说，每个人都有一套自己能够稳定盈利的交易系统，那对于这个稳定的交易系统，您有什么能分享给我们的投资者吗？

潘启祥：在这个市场里面，你要想挣钱的话，必须得有一套属于自己的交易系统，一个较好的交易系统，它必须要有一个辨别趋势的东西，你需要把它的趋势辨别出来，就是你眼睛一瞄，你就知道现在市场处于什么样的趋势。所以你要满足第一个条件，要有辨别趋势的工具，有了工具之后还要有一个明确的进场的交易信号，这个必须要有。接下来你进场以后，你要把止损给做好，所以你还得要有一个明确的一个止损位，假如没达到你设定的止损，那么他就盈利了，盈利也要有一个盈利保护位置。我曾经碰到过有一个人，股指从两千点拿到了五千一百点，后来回到三千点，破了三千点以后，才开始平仓，所以他没有明确的止盈点。还有就是资金管理，这几点缺一不可，他只要少了其中的一点，我可以确定他的账户就会起起落落，挣不了钱的，不可能稳定盈利的，因为他的账户一直是在波动的。所以资金管理是很重要，我到现在为止见过很多人都没有资金管理，很多人都说我一个小散户我要什么资金管理，而且对于很多小散户来说，他们可能更多的操作就是直接重仓想要以小博大，但是你要你重仓的话，你也有一个重仓的东西出来。你要重仓也可以，假如你现在是70%的仓位或者是80%的仓位，你去买的PTA挣钱了是吧？好，那么挣钱以后你就很快出来了，出来以后你又参与了焦炭，你本身参与的PTA是80%的仓位，但是你一看焦炭又符合你的某一种交易形态了，你就立马进去了，你进去的时候，你这次进去也许是90%的仓位，甚至我见过还有98%的那种仓位，几乎满仓，而且这种人还不少，这么一来你做80%的仓位是挣钱的，赔钱的时候你做的是满仓操作，那他的盈亏是不对等的。所以就造成了本来在PTA上挣了1万块钱，但是在焦炭上有可能就赔了11000块钱，假如把资金管理做在同等的仓位上的话，也许就可以拉平，所以散户也需要资金管理。

牛钱网：好的，今天《牛钱面对面》就到此结束，非常感谢潘老师的分享，潘老师，非常感谢您今天能够做客《牛钱面对面》，我们下期《牛前面对面》再见！